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--- [求助]名牌掉了 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=62&topic=3703)


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/19 08:35am

[這篇文章最後由hu5695在 2013/06/19 07:27pm 第 1 次編輯]


民國86年出瓶,名牌不見了,不知道是何種交配,想請教各位大大,謝謝![UploadFile=DSC05026_1371641215.jpg][UploadFile=DSC05025_1371641244.jpg]


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/06/19 02:11pm

Trasvval xprestane 這類的花吧!


-- 作者: boywi
-- 發表時間: 2013/06/19 08:22pm

查名有很多方法,包括時間、來源、出處都是重要的線索,
但民國86年這也太扯了吧


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/06/19 10:49pm

86年很正常啊!Trasvval x 金童馬利坡prestane這類花本來就可能十幾年才開花


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/19 10:54pm

謝謝yalo大的指導
附上植株照可能比較好判別
[UploadFile=DSC05426_1371653674.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/19 11:00pm

謝謝boywi大!
確實太扯了!因為養工差,一直大量死亡,留下的又太弱,所以能夠活下來的很少,開花的更少,而且開得一點都沒水準,因此,對拖鞋失去了興趣,十幾年來沒有再買花,就手上有的一直養到現在


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/19 11:08pm

今天去園子把以前瓶苗的編號找出來,請各位大大幫忙判別!(換盆的時候忘了將牌子插回去,就搞混了!)
[UploadFile=DSC05448_1371654285.jpg][UploadFile=DSC05449_1371654314.jpg][UploadFile=DSC05450_1371654344.jpg][UploadFile=DSC05451_1371654372.jpg][UploadFile=DSC05452_1371654400.jpg][UploadFile=DSC05453_1371654426.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/19 11:10pm

還有
[UploadFile=DSC05454_1371654541.jpg][UploadFile=DSC05455_1371654570.jpg][UploadFile=DSC05456_1371654598.jpg][UploadFile=DSC05457_1371654627.jpg][UploadFile=DSC05458_1371654654.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/19 11:12pm

還有一張,謝謝!
[UploadFile=DSC05459_1371654707.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/19 11:44pm

只有數字的編號,前面應該再加SY


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/06/21 00:03am

昏倒
第一:你把拖鞋跟萬代種一起,除非是上下層,否則一定有一個會長很爛
第二:看到你買那麼多而且大多是打死的交配,還好你沒全都種活,不然一定氣死.這跟交配者無關,而是這其中很多交配就是打死
根據植株應該Vaguard x susan booth機會大,因為早期很多Susan Booth是prestane 交的


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/21 00:32am

[這篇文章最後由hu5695在 2013/06/21 00:57am 第 1 次編輯]

哈!謝謝yalo大!
萬代遮的網子比較少,放在最後面比較亮的地方
確實打死的很多,少數曾開過的都不理想!可能植株不夠強壯,也開不出水準!
[UploadFile=DSC05425_1371745826.jpg][UploadFile=DSC08885_1371745856.jpg][UploadFile=DSC05430_1371745884.jpg][UploadFile=PICT0430_1371747429.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/21 00:59am

[UploadFile=PICT4773_1371747474.jpg][UploadFile=PICT4802_1371747496.jpg][UploadFile=PICT6068_1371747530.jpg][UploadFile=PICT6071_1371747563.jpg][UploadFile=PICT6074_1371747594.jpg]


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/06/21 10:13am

種花種久了就會看出來花的潛力,即使不夠壯也會知道可不可以留
以前很多人把拖鞋蘭當搖錢樹,只要有開的不錯的就交配,結果出現很多打死的交配.剛開始大家都跟OZ買花,很多人都認為外國人腦袋不好,不懂交配.結果不懂的是台灣人,因為交出很多阿撒不魯的花,有些根本不開花,造成很多蘭園倒閉,也造成很多趣味者對拖鞋蘭避之唯恐不及.


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/21 11:59am

是的!yalo大
養拖鞋十八年,一直默默的澆水換盆,因為植株很弱,也沒有多大的期待它們會開花,讓我折磨十八年沒死的,應該已經適應我的環境了,最近才漸漸強壯起來,至少它們活起來了,才讓我有興趣在此請教各位大大,哈!在養拖鞋這一塊,算起來自己還是非常卑微的


-- 作者: izumilin
-- 發表時間: 2013/06/21 04:39pm

拖鞋蘭前輩


-- 作者: izumilin
-- 發表時間: 2013/06/21 04:52pm

以前的瓶苗都很貴,一支都要好幾千.


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/06/21 10:04pm

以前拖鞋蘭界那一票人真是...唉...不說也罷......看你那些交配名真的是....鬼扯一通.....難怪現在種拖鞋蘭的越少...種了快10年開了一些垃圾花真的不值得又花了一堆鈔票...


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/21 11:08pm

[quote][b]下面引用由[u]izumilin[/u]在 [i]2013/06/21 04:39pm[/i] 發表的內容:[/b]
拖鞋蘭前輩
[/quote]
izumilin大好!
前輩!!
不敢當!!
看我種成這樣就知道我對拖鞋不在行!
印象中,三千.五千,六千.八千,這些數字特別深刻!!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/21 11:16pm

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2013/06/21 10:04pm[/i] 發表的內容:[/b]
以前拖鞋蘭界那一票人真是...唉...不說也罷......看你那些交配名真的是....鬼扯一通.....難怪現在種拖鞋蘭的越少...種了快10年開了一些垃圾花真的不值得又花了一堆鈔票...
[/quote]
serail2312大好!
當時這些交配我們是當成寶呢!!
看到新的瓶苗,是欣喜若狂搶著要!!
當時只要聽到洛斯.艋舺.山爹利....就覺得很讚.很有希望!!
其實不能怪他們,我們不懂也是心甘情願的!!
至少讓我充滿期待了十幾年才失望!
這十幾年是充滿希望的!只要還沒開出花來都是值得期待的!!


-- 作者: 繪里
-- 發表時間: 2013/06/22 07:52am

[quote][b]下面引用由[u]hu5695[/u]在 [i]2013/06/21 11:59am[/i] 發表的內容:[/b]
是的!yalo大
養拖鞋十八年,一直默默的澆水換盆,因為植株很弱,也沒有多大的期待它們會開花,讓我折磨十八年沒死的,應該已經適應我的環境了,最近才漸漸強壯起來,至少它們活起來了,才讓我有興趣在此請教各位大大, ...
[/quote]
我家的種蘭環境,也曾下過一番工夫,蓋了一間玻璃屋,裝了自動噴霧,每15分鐘自動噴霧30秒,定時噴肥,但還是種不好.
後來自己手殘,玩交配,量大了,才跟蘭園租了幾瓏,上面有玻璃鮮維和黑網,每星期才澆一次水,因為離家要30分車程,疏於照顧,剛開始也是不好,後來每盆放一根x寶棒,不再噴肥了,園主也幫我每星期澆2次水,植株從去年就開始突飛猛進,種花也很久了,最進才覺得, 花被我種好了.
我建議放些x寶棒,會有喜歡看到的效果.(抱歉, 只是經驗分享.).


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/06/22 08:34am

我也是用x寶棒,不過最近連放的時間都沒有.乾脆兩星期施液肥一次,因為這樣可以順便澆水.夏天很熱,一星期要澆2-3次水,澆一次太乾了.拖鞋要種好,除了澆水施肥以外,最重要是環境,日溫高沒關係,如果夜溫又高,那就很難種好.水牆降夜溫效果差,因此也些人為了做生意,用冷房降溫,成本很高.如果趣味者買到這來源的花也很難顧,慢慢的趣味者就越來越少了.


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/06/22 10:01am

我種了一批小苗的洛斯...葉面呈現黃色且全部無根似乎呈現鈣化現象...一直種不好根長不起來...後來我用鹿沼土+樹皮(印尼樹皮泡水一個月中間不停的換水再放在太陽底下曬一個星期)..比例約3:1..中型介材...每盆加2條芙寶...剛開始葉子長得綠又茂盛...一年後開始長根.我再加有機肥台肥生技一號..現在都開始長側芽了..明年大部份會開花..2010年才買進的每棵約10cm現在都是50cm八片葉以上了...我大約2007年開始種拖鞋蘭..在這個板算很菜很菜的菜鳥..5年期間換了約10次材料死傷無數..這兩年花開得不錯了..可以上我部落格看看..革命不會一次成功的...品種不要一直找新的...多代交配的拖鞋蘭劣性遺傳就會顯現...品種其次花種好才是王道一直買新品種卻無法種好花是愚蠢又浪費錢的...[UploadFile=DSC063838999_1371866268.jpg][UploadFile=DSC071969_1371866314.jpg]這兩棵花都是不足300元的花...表現如此...王道豈在花之品種乎...大家加油共勉..


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/06/22 10:39am

該怎麼說呢?會不斷育種就是因為之前的品種有不滿足的地方,所以會育種,但是不表示新的就好.不過人心態問題新的就是好,因此都賣都很貴,這是不好的,很多亂配的也會打死.以Lady Isabel來說,新的重交一定比舊的好,因為個體一直進步.但是Lady Roth,甚至是Lady roth x roth 跟Lady Isabel 還是差很大,不能只靠大小比較.因此選好的交配比選新的交配更划算,但不表示新沒意義.


-- 作者: 繪里
-- 發表時間: 2013/06/22 07:41pm

這麼多年來的多花育種,被大家認同的,就是那幾個品種,其他的都煙飛霧散了,現在都是利用更好的母本重新交配,產生更好的個體,或是利用新發現的品種交目前留下來的漂量品種,感覺進步緩慢,新交配品種產生也緩慢,所以多花在我個人就漸漸少種了寧願玩玩餅類,綠餅,紅餅,黃餅,白餅,其實都還有空間可以改良,這是個人的想法.,


-- 作者: boywi
-- 發表時間: 2013/06/22 09:13pm

其實做育種要先了解一件事,不是狂交就是好花,
我本身也是做嘉德育種的,也常看到一堆不知所謂的交配,
我幾年前也做過一些,有開到好花純粹是運氣好
綠葉多花拖鞋蘭的育種相較於摩帝或肉餅類要晚的多,
這點可以由洛斯、三得利、黑馬、stoni等
重要親本在一、二十年前還有大量山採株這點可以看出,
早期在做育種的時候,往往有東西可用就偷笑了,還挑個體,
好的個體不是沒有,但只有一株的話你是會拿來交還是先種到有一定的量再說,
況且好的個體習性通常都不太好,在有時連一般個體都養不活的情況下,
你覺得好的個體要種多久才能讓你有量去做交配,
要做的對象往往也不能太差,雖然當父本是無所謂,
但遺傳這東西,往往是劣質基因強勢,第一代還好,截長補短,
兩代之後往往都是劣質基因顯現,
這應該也就是為何早期的育種兩代之後表現反而不如精選過後的初代雜交


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/06/23 07:55am

看過幾個"前輩"種的花...有個感覺...他們好像在種搖錢樹喔...就幾個熱門的品種追來追去一直炒作...其他的就放給它爛......我請問他們植株一直軟腐死亡的原因...他們給了我一句名言"伊那不塊我.麻是無法度"....如果是這樣代表蘭株的死活還是要聽天由命...所以在自己的溫室中找尋適合自己的方法種植就會有不錯的成績..101年我開始學出瓶...一年半.到現在出了約30瓶存活率90%以上...最大的是出聚盆苗的TC361兩葉展開35CM..另外出瓶苗的王子TC600兩葉也有23CM的水準...種拖鞋的八年抗戰我不想等了...很高興大家都有心得說出來..讓這個板熱鬧一些....


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/06/23 08:27am

植株的耐病力往往是台灣育種家最後的考量,不過我認為很重要.我沒辦法一天到晚去顧著蘭花,有空就喷殺菌劑,我頂多只用枯草桿菌.所以以前買的爛不少,自己育種的倒是不容易爛,會爛的就是會爛,一棵花再漂亮照顧很辛苦興趣就沒了.


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/23 11:03am

[quote][b]下面引用由[u]繪里[/u]在 [i]2013/06/22 07:52am[/i] 發表的內容:[/b]
我家的種蘭環境,也曾下過一番工夫,蓋了一間玻璃屋,裝了自動噴霧,每15分鐘自動噴霧30秒,定時噴肥,但還是種不好.
後來自己手殘,玩交配,量大了,才跟蘭園租了幾瓏,上面有玻璃鮮維和黑網,每星期才澆一次水,因為離家要 ...
[/quote]
感謝繪理大分享!
看到拖鞋不再死,漸漸活起來,感覺真的很棒,因為對它們的期望真的太久太多太大了!!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/23 11:15am

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/06/22 08:34am[/i] 發表的內容:[/b]
我也是用x寶棒,不過最近連放的時間都沒有.乾脆兩星期施液肥一次,因為這樣可以順便澆水.夏天很熱,一星期要澆2-3次水,澆一次太乾了.拖鞋要種好,除了澆水施肥以外,最重要是環境,日溫高沒關係,如果夜溫又高,那就很難 ...
[/quote]
謝謝yalo分享!
我的拖鞋種活的關鍵是加了兩隻強力風扇,我的環境太悶熱了,再加一層黑網,葉子由偏黃轉綠,兩天澆一次水才不會太乾!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/23 11:49am

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2013/06/22 10:01am[/i] 發表的內容:[/b]
我種了一批小苗的洛斯...葉面呈現黃色且全部無根似乎呈現鈣化現象...一直種不好根長不起來...後來我用鹿沼土+樹皮(印尼樹皮泡水一個月中間不停的換水再放在太陽底下曬一個星期)..比例約3:1..中型介材...每盆戊o ...
[/quote]
謝謝serail2312大分享!
樹皮泡一個月不斷換水,太陽下曬一個一星期!!真用心!!
不過有好的開始才能這麼成功,植株壯花才能開得又大又多.
我是只用4號樹皮,盆底用薄薄的水草塞住,澆水的時候水可以滿盆,克服樹皮不容易濕的缺點,肥料使用有機肥,根群不多但是沒鈣化很漂亮!!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/23 12:05pm

由各位大大分享的育種經驗看來:
以往
我對品種的認識是從拖鞋蘭圖鑑,
我對瓶苗的選擇是優秀個體後代
我對瓶苗的出處是大咖的繁殖者
要把拖鞋種好,還要
品種好.環境好.植材好.施肥好.澆水好.管理好
莫怪
種得好的沒多少!!


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/06/23 09:08pm

大咖的繁殖者往往都交一些濫花...試問如果sanderinum三年開一次花...為何每年大咖的都有美麗的親本開花可做繁殖呢???都是拿一張漂亮的親本照然後實際用一些很芭樂的親本交配..怎會出好花....
粗介材的保濕當然必須充分澆水...如果透明盆底下加個黑盆再加一點水苔在黑盆上也可以達到保濕效果..且根都會往下長....


-- 作者: 繪里
-- 發表時間: 2013/06/24 08:33am

sanderinum如果一次開3朵,就有6個花粉塊,每個花粉塊在放大鏡下都是由幾萬個小花粉構成的,所以交配者如果有好花,通常不會整塊放進去,會用牙籤,輕輕取用一小小塊,就有幾千個花粉,小心塗布在雌蕊上,所以有的育種者,6個花粉塊可交配幾十刻花.


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/06/24 08:58pm

花粉可以冰一到兩年還有效,另一方面如果植株夠大盆就可能每年開花,因為有好幾路,甚至早就分成好幾盆了,S大你說的大咖我很久前就認識,原則上他不會這樣做.做苗的人搞錯號碼也常有.但是基本上,比賽場上好花不表示好花.把環境弄得很好就看不出花的本性,這就跟整型是一樣的.說一個笑話給大家聽:青蛙先生跟青蛙太太結婚很久,終於懷孕了,結果青蛙先生決定到產房陪產,想第一眼看到自己愛情的結晶.沒想到他們的孩子居然是癩蛤蟆,青蛙先生很生氣的問青蛙太太:你到底跟誰亂搞?這時青蛙太太沒力的說:你不要生氣,其實我一直不敢告訴你我以前有去磨皮.


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/06/24 09:54pm

對啊...現在聽說有某些人連拖鞋蘭也用夾的...就像嘉德利雅一樣...可以變得較大又平整...其實幾年前國際蘭展的得獎花也就在夾平了...那時候我都還沒種拖鞋蘭咧...比賽前只是看栽培者在夾......
6個花粉塊可交配幾十棵花沒錯...但是不會每棵都授粉...即使授粉空炮彈的機率也不小..即使有發芽也不見得會有很多苗.....可出瓶的數量不多啦...


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/06/25 09:50am

以前的確有代客播種的會去做分裂.
其實一個果子出幾十瓶已經很好了,如果你不跟播種的說不要做分裂,那就就可能會有收不完瓶苗.聽說有人一顆多花種子能收到上千隻瓶子,後面的種苗很難種,這大多是分裂苗.


-- 作者: Panden
-- 發表時間: 2013/06/25 10:12pm

看見大家的po文.心裡有些感慨.我也繳了好多補習會.
我自己認為要種好仙履蘭.環境有很大關係.而不是只盲目追求高級品種.要種適合自己環境下的品種優先.再慢慢增加其它品種.
最重要是要多看一些交配種開花的情況.來判斷是否要跟著追求.
最快方法就是等有新品種開花了.看見開花再去決定是否追求.
這樣可以省空間.又可以不發冤枉錢.
這是我這些年來.種仙履蘭的感想.分響給大家.


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/06/26 00:23am

幾乎目前所發現的花都有育種了....也都有開過花...要選不錯的交配不難...但是育種的個體是不是其中翹處...那就是預種者的良心的問題..慎選好一點的蘭園作出來的瓶苗較有口碑....


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/26 01:15am

感謝各位大大熱情分享!
拖鞋實在是太久了!要看到結果,自己的壽命要長.耐性要夠!
一開始興起,都是一頭熱,是等不住的!
大量的進花,直到空間不足才會踩剎車,
為什麼養蘭的,一定會養一大堆?因為太慢了,買多一點可以分散注意力,否則會受不了!就像很古老的一首歌--蘭花草,.....一日看三回,看到花時過,蘭草也依然苞也無一個!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/06/26 01:23am

這株也是沒插名牌,以前一年開一次,一次開一朵;今年來兩梗,一梗開兩朵,有進步!
我猜應該跟stoni和Susan Booth有關係吧?!
[UploadFile=DSC05636_1372180932.jpg][UploadFile=DSC05637_1372180960.jpg][UploadFile=DSC05638_1372180985.jpg]


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/06/26 02:46pm

打死的Lady Booth,會登錄名字通常有不錯的花但是早期的Lady Isabel 其實是Taiwan,交黃底的通常比不上交白底的大


-- 作者: 繪里
-- 發表時間: 2013/06/27 10:16pm

植株如果壯一些,看起來會更有氣勢,看您所貼的花,感覺上,植株都不夠強壯而開出的花,如果植株壯,可能會有幾棵好花!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/01 00:04am

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/06/26 02:46pm[/i] 發表的內容:[/b]
打死的Lady Booth,會登錄名字通常有不錯的花但是早期的Lady Isabel 其實是Taiwan,交黃底的通常比不上交白底的大
[/quote]
謝謝yalo大!
yalo大真的很厲害!
品系的判別能力真強!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/01 00:07am

[quote][b]下面引用由[u]繪里[/u]在 [i]2013/06/27 10:16pm[/i] 發表的內容:[/b]
植株如果壯一些,看起來會更有氣勢,看您所貼的花,感覺上,植株都不夠強壯而開出的花,如果植株壯,可能會有幾棵好花!
[/quote]
謝謝繪里大!
確實都不夠強壯!
才開始好轉一年多,希望多跟各位大大學習,未來能開出應有的水準!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/01 00:12am

這一株比對一下筆記本,應該是金童Saint Swithin吧??
[UploadFile=DSC05641_1372608726.jpg][UploadFile=DSC05642_1372608751.jpg][UploadFile=DSC05648_1372608776.jpg]


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/01 11:47am

應該是,這也是爛交配


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/07/01 10:58pm

MTF802有沒有開..那才是全世界最頂級的爛花.....艋舺+山爹利


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/01 11:52pm

的確很爛,現在是比爛的嗎?趕緊貼一些好的吧!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/02 00:17am

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/07/01 11:47am[/i] 發表的內容:[/b]
應該是,這也是爛交配
[/quote]
謝謝yalo大!
金童玉女馬里坡的交配只開這一株,種了十八年,每盆都暴盆再分盆,死剩下的又暴盆再分盆,就是不開花!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/02 00:21am

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2013/07/01 10:58pm[/i] 發表的內容:[/b]
MTF802有沒有開..那才是全世界最頂級的爛花.....艋舺+山爹利
[/quote]
serail2312大!
大部分都死光了!!剩下沒幾株!
MTF802還要去找找看還在不在?
不過"艋舺+山爹利"這麼夢幻的交配
又是三冠王,我看到都會流口水ㄋㄟ!!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/02 00:25am

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/07/01 11:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
的確很爛,現在是比爛的嗎?趕緊貼一些好的吧!
[/quote]
yalo大!
沒辦法啦!對我來說拖鞋能活下來就不簡單了,
能開花,我就要謝謝它了!!
沒花可貼了!
剩下未開過植株可貼了!


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/07/02 11:30pm

"艋舺+山爹利"這麼夢幻的交配
又是三冠王,我看到都會流口水ㄋㄟ!!

錯!你應該吐口水才對..802這個交配我開了兩棵都一樣...花型就像被車輾過再後退輾一次的花..醜得2266...歪七扭八的...


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/03 00:30am

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2013/07/02 11:30pm[/i] 發表的內容:[/b]
"艋舺+山爹利"這麼夢幻的交配
又是三冠王,我看到都會流口水ㄋㄟ!!
錯!你應該吐口水才對..802這個交配我開了兩棵都一樣...花型就像被車輾過再後退輾一次的花..醜得2266...歪七扭八的...
[/quote]
對齁!serail2312大!
這些花,可能大部分得大大都養過.開過!
莫怪你們都知道這些大部分都是爛交配!
原來你們都槓龜過了,比較有經驗
是我養功比較差,養了十八年還沒開,甚至沒機會開了,才不知道這些交配的結果!
serail2312大!
我問你喔!
你當初在買802的時候有沒有很期待?


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/07/03 01:34am

想到洛斯交三爹利      =王子
三冠王交三爹利    應該ds大  pet寬且長   顏色紅   結果ds=3cm  pet=10cm  顏色淺   且pet的鬚沒對稱的亂捲...還打彎咧..如同蚯蚓真是醜的極致.....
以後單花或續花交多花...或短瓣交長瓣...我都沒買了...開花性差...畸形多..劣性遺傳明顯...


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/03 09:18am

Vagaurd x sanderianum的後代一般預測有 lamianum type x snaderaium ,roth type x sanderianum, Vangaurad x sanderaianum三型.第一第二型常見,當然大家喜歡的是第三型.很可惜 lamianum type的基因表現強過sanderainum , 所以不會出現第三型,我當初就知道了,所以很抱歉我沒種,我也很久前就預期它會是爛花.


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/03 09:29am

Vagaurd x 王子應該會有 glucophyllum x roth, glucophyllumx sanderainum, roth x roth, roth x sanderianum,及很少的Vagaurd x roth, Vagaurd x sanderianum, glucophyllum x 王子, roth x 王子.由上文得知,只有開到roth x王子,rothx roth, Vagurad x roth 才會有好花,因為花是多基因遺傳,因此即使開到好花強度也比不上單純的roth,Vagaurd Labeaau或是roht x王子,因此這種交配我也不買


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/07/03 10:01pm

yalo是行家啦...對品系及遺傳瞭若指掌.....我不會花錢去買些奇怪的交配..其實簡單的一代交配如果父母本都是表現好的親本..就會比以前登錄過的交配表現得更好......一個王子好跟壞天壤之別...MTF802比較奇怪的是國外的這個交配跟台灣的有些不同....


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/04 00:55am

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2013/07/03 01:34am[/i] 發表的內容:[/b]
想到洛斯交三爹利      =王子
三冠王交三爹利    應該ds大  pet寬且長   顏色紅   結果ds=3cm  pet=10cm  顏色淺   且pet的鬚沒對稱的亂捲...還打彎咧..如同蚯蚓真是醜的極致.....
以後單花或續花交多花...或短 ...
[/quote]
serail2312大!
種過開過才知道醜在哪裡,而且越醜印象越深刻!
不知serail2312大有沒有幫它們拍照?
因為我連它們醜的樣子都沒看過,它們就屍骨無存了!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/04 00:59am

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/07/03 09:18am[/i] 發表的內容:[/b]
Vagaurd x sanderianum的後代一般預測有 lamianum type x snaderaium ,roth type x sanderianum, Vangaurad x sanderaianum三型.第一第二型常見,當然大家喜歡的是第三型.很可惜 lamianum type的基因表現強過sand ...
[/quote]
yalo大您好!
有專業知識真好!
可以避免走冤枉路,又可以種到好花!!
我是很喜歡拖鞋,但是卻都沒有成就感,讓我覺得值得的喜悅!!
跟行家請益,獲益良多!


-- 作者: izumilin
-- 發表時間: 2013/07/04 08:20am

我以前也種過現在不曉得跑那裡去了.[UploadFile=mtf802a_1372897229.jpg]


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/07/04 11:50am

沒錯...植株就是這模樣...但是你還種得不錯喔....


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/05 01:03am

以這株來講,Lady Isabel"spring"  *  Sander's Pride
基因是怎麼跑的?為何會醜成這樣?spring可是很漂亮的Lady Isabel
[UploadFile=DSC05425_1372957029.jpg]


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/07/05 01:24am

這很怪...覺得不應該是這樣...郎才女貌怎麼會生個妖魔鬼怪呢??我貼這兩個照片給大家看看...[UploadFile=4I3YS4vTcjri8wKd_1372958576.jpg]
Paph.Lady  isabel[UploadFile=u4V6PFRvyKx3djdH_1372958652.jpg]
Paph.Sanders pride


-- 作者: boywi
-- 發表時間: 2013/07/05 01:49pm

多代雜交基因通常不穩定,不過其實也才2代,應該是還好,
況且其中還有一邊親本相同,但前提是你要能確定育種者使用的個體沒問題,
雖然理論上當父本是比較沒差,但有很多特殊個體的蘭花花粉是不孕的


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/07/05 11:22pm

我覺得是品種問題...早期瓶苗價格好...好花也不一定每年都開...大家如果想賺點錢就張冠李戴胡亂扯一通...反正七.八年後開花..而也不一定種得活...品種問題就鬼扯一下...反正沒有人在驗DNA......
我貼一張Paph.Lady isabel的近照...想像一下這交配怎會如此啊...[UploadFile=DSC06312_1373037743.jpg]


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/06 08:50am

Sander's pride = stonei x sanderianum
Lady Isabel = stonei x roth
Sander's pride x Lady Isabel可能出現 stoneix stonei, roth x stonei, stonei x sanderianum, 跟非常少數的 stonei x Sander's Pride, stonei x Lady Isabel,  roth x Sander's Pride,  sanderianum x Lady Isabel, 現在看出來stonei 跟roth 基因相容度高,所以最難有的個體是roth x Sander's Pride,所以品種沒做假


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/06 09:37am

這類的交配都不如F1或F1x原種是很正常的,如果要比較它的優點,唯一優點是它在生長部分的基因跟花的基因是分開的,所以有可能比較好種一點


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/06 11:23am

謝謝各位大大專業的講解!
這株花的植株不算弱,但花很小,質地很薄,有點皺,顏色很白,鬚很細很薄亂捲

還有,要請教各位大大:
是不是山爹利基因佔四分之一的花,他的鬚就像這樣半長不短的,
舉不起來又垂不下去?


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/07/06 09:49pm

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!jZKaXFaFEUCjxnvKpJkM/article?mid=808

我覺得是stoni x sander's pride

上面的部落格是river的...你去看看...有洛斯的遺傳花不是如此...


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/06 11:43pm

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2013/07/06 09:49pm[/i] 發表的內容:[/b]
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!jZKaXFaFEUCjxnvKpJkM/article?mid=808
我覺得是stoni x sander's pride
上面的部落格是river的...你去看看...有洛斯的遺傳花不是如此...
[/quote]
謝謝serail2312大!
這株的名牌沒有掉,是328!
river大的顏色好漂亮!


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/07 10:33am

S大大交配就是這樣,如果不瞭解可能出現的結果,就會認為交配者欺騙.其實購買的對象最重要,如果是能長久在蘭界的大老是不會為這種小利去欺騙的.應該說好花不等於好親本,如果一味迷信好花交好花會出現好花,那會花很多冤枉錢.


-- 作者: aaaaaaowen
-- 發表時間: 2013/07/07 09:30pm

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/07/06 08:50am[/i] 發表的內容:[/b]
Sander's pride = stonei x sanderianum
Lady Isabel = stonei x roth
Sander's pride x Lady Isabel可能出現 stoneix stonei, roth x stonei, stonei x sanderianum, 跟非常少數的 stonei x Sander&# ...
[/quote]
哇∼ 熊貓大 請受小弟一拜∼

您實在是太厲害啦

只要是植物相關的 您不只懂 還是深度的瞭解哩 神人呀∼


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/08 07:52pm

a大:你不知道人怕出名,豬怕肥嗎?


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/08 08:31pm

蝴蝶蘭大花系列因為親本複雜,因此選種只看好花率.好花率高的當親本很穩當,a大你說是嗎?


-- 作者: serail2312
-- 發表時間: 2013/07/09 00:22am

沈大俠說...真理就是把有遺傳質疑問題的植株再做一次交配就好了.....
大家都沒有辦法為這種醜到底的花再交一次...所以真理就讓它永遠成為一個問號吧.....


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/09 08:02am

依我目前育種的結論,有些好花交配出的不多,這些苗拿去種,開好花機率非常高.但是這樣對育苗者瓶苗業者沒有經濟效益,但是如果其中的苗有容易分裂的,拿去做,可以做到很大量.我有試過做一兩瓶來種,開到打死的機率很高,所以現在我幾乎不買瓶苗.


-- 作者: aaaaaaowen
-- 發表時間: 2013/07/09 08:13am

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/07/08 08:31pm[/i] 發表的內容:[/b]
蝴蝶蘭大花系列因為親本複雜,因此選種只看好花率.好花率高的當親本很穩當,a大你說是嗎?
[/quote]
哇∼ 熊貓大 這個也都這麼清楚呀∼ 實在是太厲害啦

請容小弟再拜..............呵呵


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/09 10:15am

被長輩拜會不好啊


-- 作者: aaaaaaowen
-- 發表時間: 2013/07/09 03:10pm

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/07/09 10:15am[/i] 發表的內容:[/b]
被長輩拜會不好啊
[/quote]
咦∼ 熊貓大真有這麼笑年呀?

呵呵 沒關係 哪天見面了 再讓你拜回來就可以啦∼ 哈哈


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/10 00:18am

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/07/08 07:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
a大:你不知道人怕出名,豬怕肥嗎?
[/quote]
yalo大好!
如果是事實,是實際經驗的分享,大家都受益,少了很多不必要的冤枉路!!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/10 00:20am

[quote][b]下面引用由[u]serail2312[/u]在 [i]2013/07/09 00:22am[/i] 發表的內容:[/b]
沈大俠說...真理就是把有遺傳質疑問題的植株再做一次交配就好了.....
大家都沒有辦法為這種醜到底的花再交一次...所以真理就讓它永遠成為一個問號吧.....
[/quote]
serail2312大好!
再一次!!
太久了!!
繼續往前走,不要再回頭,持續再進步,這樣卡實在!!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/10 00:24am

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/07/09 08:02am[/i] 發表的內容:[/b]
依我目前育種的結論,有些好花交配出的不多,這些苗拿去種,開好花機率非常高.但是這樣對育苗者瓶苗業者沒有經濟效益,但是如果其中的苗有容易分裂的,拿去做,可以做到很大量.我有試過做一兩瓶來種,開到打死的機率很 ...
[/quote]
請問yalo大
分裂的苗基因是不是像分生苗都一樣?都是同一株?


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/10 00:29am

再請教這一株,我覺得很可愛,但是很平凡!
[UploadFile=PICT4802_1373387293.jpg]


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/10 01:32pm

分生跟分裂是一樣的,因此開起來每棵都一樣
曾經看過一批自稱是Delrosi的菜市場花,每棵都一樣都很漂亮,以Delrosi 而言開那麼大是不可能,更不可能會淪為市場花.研判是Delrosi xroth的分裂苗,如果以Delrosi x roth開到如此,當市場花也不足為奇.
你那棵只能判斷是續花交多花,不過長的一模一樣的看過很多次


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/12 12:14pm

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2013/07/10 01:32pm[/i] 發表的內容:[/b]
分生跟分裂是一樣的,因此開起來每棵都一樣
曾經看過一批自稱是Delrosi的菜市場花,每棵都一樣都很漂亮,以Delrosi 而言開那麼大是不可能,更不可能會淪為市場花.研判是Delrosi xroth的分裂苗,如果以Delrosi x roth ...
[/quote]
謝謝yalo大!
如果買到這樣的瓶苗,每株都一樣就不好玩了!!
我仔細比對了名牌,這株有可能是stonei魔鬼??


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2013/07/12 12:36pm

應該不是,你可去穎川蘭園網站看看就知道它是誰


-- 作者: izumilin
-- 發表時間: 2013/07/12 01:07pm

In-charm Lady


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2013/07/16 00:53am

你們真的好厲害,當時真的有買穎川的拖鞋蘭!
應該就是這支了!
[UploadFile=DSC05848_1373907117.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/03/31 11:04pm

今年開的花
      In-charm Lady
[UploadFile=DSC01223_1396278099.jpg][UploadFile=DSC01224_1396278129.jpg]
十幾年的老Lady,瘦弱只開兩朵!
[UploadFile=DSC01122_1396278238.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/03/31 11:10pm

[這篇文章最後由hu5695在 2014/04/21 11:43pm 第 1 次編輯]

編號1327,不知道是哪種交配?
[UploadFile=DSC01207_1396278372.jpg][UploadFile=DSC01206_1396278398.jpg]
編號27C,印象中好像是stoned Susan x roths
[UploadFile=DSC01235_1396278614.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/03/31 11:15pm

種了那麼多年,Vanguard金童終於來花了!
[UploadFile=DSC01226_1396278870.jpg][UploadFile=DSC01228_1396278892.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/03/31 11:43pm

這株沒名牌
[UploadFile=DSC_0056_1396280588.jpg][UploadFile=DSC_0058_1396280610.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/04/17 10:27pm

又一株十幾年的拖鞋初次開花了,這株有名牌,為了有點趣味性,所以讓大家猜猜看
[UploadFile=DSC_0486_1397744829.jpg][UploadFile=DSC_0488_1397744851.jpg][UploadFile=DSC_0489_1397744874.jpg]


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2014/04/18 00:22am

看來有Stonei跟Vaguard


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/04/18 00:32am

這株很奇怪,植株健壯,花梗很粗,花苞油亮,但是花朵不大
有四分之一加四分之一的stonei
有roths沒有chamber


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2014/04/19 11:39am

那就詭異了,背瓣線條斷的方式非常有續花的感覺


-- 作者: 大雄2
-- 發表時間: 2014/04/19 11:48am

[quote][b]下面引用由[u]hu5695[/u]在 [i]2014/04/18 00:32am[/i] 發表的內容:[/b]
這株很奇怪,植株健壯,花梗很粗,花苞油亮,但是花朵不大
有四分之一加四分之一的stonei
有roths沒有chamber
[/quote]

Lady Isabel x Taiwan?


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/04/19 08:37pm

這株是編號SY328  Lady Isabel X Sander' Pride


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/04/22 10:54pm

[這篇文章最後由hu5695在 2014/04/23 11:33pm 第 1 次編輯]

自然光下的顏色
[UploadFile=DSC_0585_1398267086.jpg][UploadFile=DSC_0587_1398267104.jpg][UploadFile=DSC_0588_1398267124.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/05/05 00:17am

[UploadFile=DSC_0686_1399220148.jpg]
Vanguard金童開了!!
開這樣如何?沒看過同樣的品種!!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/05/15 11:55pm

種滿一大盆的stonei X malipoense
[UploadFile=DSC_0723_1400169326.jpg][UploadFile=DSC_0725_1400169356.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/05/15 11:57pm

這一株猜一猜是什麼品種?
[UploadFile=DSC_0726_1400169449.jpg]
[UploadFile=DSC_0713_1400169693.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/05/20 10:42pm

十幾年的又開一株了!
剛開的micranthum x roths
[UploadFile=DSC_0744_1400596928.jpg][UploadFile=DSC_0747_1400596952.jpg]


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2014/05/20 11:01pm

Vagaurd x armeniacum長的都一樣啦,因為是同一人做的


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/05/21 11:12pm

[quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2014/05/20 11:01pm[/i] 發表的內容:[/b]
Vagaurd x armeniacum長的都一樣啦,因為是同一人做的
[/quote]
在仙履蘭協會看到一株授獎花
http://taiwanpaphio.org.tw/index.php?_Page=product&mode=show&cid=15&pid=2897
確實差不多!!


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/05/21 11:19pm

這株大家猜到了嗎?
編號327 Lady  Isabel  X   Prince Edward of York
[UploadFile=DSC_0796_1400685547.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/05/21 11:21pm

很奇怪!當時不可能買 Lady  Isabel 的苗或瓶,怎麼會跑出這一株?
[UploadFile=DSC_0736_1400685677.jpg]


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2014/05/22 09:48am

有可能是Stone sander 後代


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/05/28 07:36pm

金童 X  roths  十幾年初次花,一大盆開四梗,剛展開兩天顏色還沒加深
[UploadFile=DSC_0846_1401276913.jpg]
[UploadFile=DSC_0839_1401276973.jpg]


-- 作者: JM
-- 發表時間: 2014/05/30 12:54pm

[quote][b]下面引用由[u]hu5695[/u]在 [i]2014/05/28 07:36pm[/i] 發表的內容:[/b]
金童 X  roths  十幾年初次花,一大盆開四梗,剛展開兩天顏色還沒?[/quote]
感覺花形很不錯,美好的成果.


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/05/30 08:22pm

謝謝JM大!
第四天了,應該開穩了,PET還算平整,DS大約5.3,但每梗只開一朵,第二朵都枯掉

[UploadFile=DSC_0883_1401452486.jpg][UploadFile=DSC_0884_1401452506.jpg][UploadFile=DSC_0885_1401452529.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/05/30 08:39pm

[quote][b]下面引用由[u]ya lo[/u]在 [i]2014/05/22 09:48am[/i] 發表的內容:[/b]
有可能是Stone sander 後代
[/quote]
ya lo大好!
我有的Sander's Pride 的後代有三種
X roths   X Lady   X Saint Swithin
附上植株照看看哪一種比較有可能
[UploadFile=DSC_0893_1401453549.jpg]
[UploadFile=DSC_0891_1401453681.jpg]


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2014/06/05 00:01am

Saint Swithin X 金童  開了幾株幾乎都沒有線條而且花小很多
[UploadFile=DSC_0957_1401897419.jpg]
Saint Swithin X 金童   Vangard X 金童   roths X 金童
[UploadFile=DSC_0960_1401897593.jpg]
Vangard植株最大,Saint Swithin小很多


-- 作者: yalo
-- 發表時間: 2014/06/06 08:40am

x Lady , X roth 都可能


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2016/04/23 10:00pm

[UploadFile=1461419343660_1461419463.jpg]
又是一株沒有名牌,十幾年來的初次花,白底的品種有可能是Stoned Susan,或Lady x Prince  或 Lady x Sander's Pride ,Sander's Pride x roths , 請教各位大大是哪一種 ? 謝謝 !
因為沒注意到開花,花苞被紅蜘蛛咬到畸形,所以下蓋撕開,右側瓣受損


-- 作者: hu5695
-- 發表時間: 2016/04/25 06:11am

[UploadFile=1461535621954_1461535697.jpg]
這個主題的第一株花,Vanguard x Susan Booth,隔了這麼久又再次開花


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